Perso, il y a juste deux choses que je voudrait ajouter :

- Pour la sncf, je ne voie pas en quoi leurs métier est plus dur ue d'autre, et donc pourquoi ces régimes spéciaux existe. (après, que l'on aligne vers le haut ou vers le bas c'est une autre question...) Mais le problème est que les employés du service publique on signé un contrat à leurs embauche, stipulant qu'ils partirais plutôt à la retraite... C'est totalement normal de gueuler quand on leurs enlève ce qui leurs était promi!

- Au niveau du salaire de sarko, pourquoi sa n'a pas été nivelé par le bas ?
Dans toutes société, un supérieur hiérarchique doit gagner plus que sont subordonné, et c'est normal (comme se faire respecter sinon ?)
dans les service publique, c'est comme sa, un ministre doit gagner plus que le plus payer de ceux qui travaillent dans leurs branche; le 1er ministre encore plus, et le président... c'est plus complexe, mais plus me parait logique.

Moi je suis solidaire avec eux. On essaie de leur enlever les petits privilèges de leur métier.
Ce que je comprends pas, par exemple, c'est pourquoi on va emmerder les gaziers et EDF qui certes, ont un régime spécial, mais celui-ci est rentable et finance même le régime général en y reversant des sous. Le père de ma copine bosse chez EDF et a cotisé toute sa vie 3 fois plus qu'un employé du régime général. Et maintenant que ces gens doivent partir, on leur dit, que non, en fait ils se sont fait avoir ???

En revanche, des régimes archi déficitaires tels que ceux des commerçants ou des professions libérales ne sont pas du tout remis en cause, ces gens là étant traditionnellement de bons et fidèles électeurs de droite. Ils auront donc leur retraite, tout en n'ayant pas à cotiser.

Ils essaient de diviser pour mieux régner. A nous monter les uns contre les autres. Chaque profession a ses avantages. Après les régimes spéciaux, ça sera quoi, le 13eme mois d'untel ? La prime au schmurtz de l'autre ? L'avantage en nature de celui-ci ? La mutuelle de celui là ? et puis merde, c'est quoi aussi ces gens qui ont des CDI alors qu'il y en a qui sont en CDD ? Pourquoi on met pas tout le monde au même statut précaire ? C'est une question d'équite, non ?

Derrière ces gens qui crient aux privilégiés, je vois beaucoup de jalousie envers une profession qui sait encore ce que "rester solidaires" veur dire.

et bien , je ne pensépas que cette petite parodie ferait autant débat.
puisque tout le monde donne son avis , je vous expose le mien:

les systemes de retraites ont etaient fait au milieu du 20 eme siècle , là ou l espérance de vie etait environ de 70 ans pour les + chanceux , chose qui est révolu maintenant , donc il faut revoir tout ca .
les cheminots nous parlent de la difficultéde leur boulot (lol) , ils sont fonctionnaires et ne sont pas sous le couperet de la concurrence , leur emploi est assurré , ils ont le + grand CE du pays avec EDF , ils ne manipulent plus rien , ni charbon ( que l on mettait a la pelle dans la chaudiere) , ni pompe a graisse pour graisser les rouages a chaques arret , et excusé du peu mais conduire des trains dernieres technologie n a pas l air arrassant physiqement.

perso je suis educateur dans un centre de jeunes delinquants , je bosse en 2/8 ? les week end , sans prime de risque et sans 13 eme mois...je touche 1380 E par mois en 5 ans d ancienneté, un conducteur fait environ 3000 E ? TOUTES COMPENSATION CONFONDUES.

trouvez vous aussi normal que mon cousin qui bosse aEDF paie seulement 10/100 de sa facture en laissant tout tourner electriquement et que vous vous fassiez attention pour ne pas s endetter l hiver?

c est honteux!!!! onpeut voir que la masse populaire et prolétaire n est pas derriere ces "grateurs" car ils ne s identifie pas a eux.
il me tarde les privatisation de tout ca pour qu ils soient au niveau des laborieux qui triment tous les jours.

_"Moi je me rappelle surtout de nos parents. Dans les années 80, la moindre secrétaire ou employé gagnait 12 000Frs. Soit facilement 2000€ à euro constant."::::je ne sais pas ou tu as vu ca.révise tes grilles de salaires de l époque

Ha et j'oublie; En 2008, il y a d'importantes négociations de prévues sur le régime général et ils ne se cachent pas de vouloir porter la durée de travail de 40 à 42 annuités. Mais pour celà, ils ont d'abord besoin de faire sauter le verrou des régimes spéciaux.

Donc en quelque sorte, en se battant pour eux, ils se battent aussi pour nous. Car si il perdent, et vu le traitement médiatique, je ne doute pas qu'ils perdront, bien empapaoutés par TF1 que vous êtes, dans moins d'un an, la question sera de porter la durée de travail à 42 ans et non plus 40.

Moi j'ai commencé à bosser à 25 ans dans l'informatique. Il faudrait donc que je continue jusqu'à 67 ans. Surtout dans un secteur où passé 50 ans, on te pousse vers la porte... Comme quasiment partout d'ailleurs.

EDIT : le post de Lili me donne raison sur ce que j'estime être de la jalousie de la part de ceux du privé qui n'ont jamais su se défendre. lili combien de fois as tu fait grève dans ta vie ? Combien de fois l'as tu ouvert devant ton patron ? es tu syndiqué ? non, bien sur. Tu attends que ce dit patron, te donne généreusement une augmentation. tu vas attendre longtemps. si tu ne te bats pas, tu n'auras rien. Et ta seule consolation sera l'égalisation de tout le monde par le bas. Tandis que ton patron roulera dans une voiture de plus en plus chère. tu ne vois donc aps qui est le grand gagnant dans tout ça ? Ca me parait plutot limpide pourtant.

je crois que mon père a commencer a travailler a 19 ans et ma mère 21

disco j ai commencé a bossait a 18 ans , voici mon cv :
1apprentissage de mecanique hydraulique
1 apprentissage de vendeur
plongeur en restaurant
1 diplome d animateur en mjc
1 diplome d educateur specialisé

ma conception du boulot est aide toi et le ciel t aidera
comme tu peux l avoir devinéj ai un peu les boules face aux fonctionnaires , pas tous , pas les pompiers , pas les militaires , ni la police et services médicaux qui tous cela répondront present
si tu as un probleme
par contre les autres !!!!
laisse moi te raconter une histoire vraie et proche de moi

lors des greves de 2002 , la poste a fait plus d un mois de greve , ma petite maman que j adore travaillée dans une societe de 5 personne dans le "féroutage", ils agit d envoyer des mailings , des factures que les grosses boites sous traites , et dans le plis , grace a ces f .. d p.. de la poste , cette petite structure indépezndante du service public ( qui met du fric dans la boite )a coulée , elle fait maintenant des ménages a l age de 57 ans..
alors évite de dire qu ils se battent pour nous , si tu savais comment j envois chier et je pese mes mots quand les facteurs viennent en fin d année pour refourguer leurs calendiers ...

Disco , j aime echanger avec des gars engagés dans leurs idées

apres sache que j aspire un jour a ganer + , mais a la sueur de mon front , pourquoi pas devenir patron , mais pas toucher + en grattant avec des revendications , pour ta gouverne j etais a la cfdt ( les moins cons a mon sens ) et que je suis délégué adjoint pour defendre mes potes prolos , mais pas syndical pour exister par ce qu il y a de la misere


comme disait coluche :
le capitalisme c est l exploitation de l homme par l homme.
le communisme et syndicalisme : c est l inverse.


enrichons nous de nos differences plutot que de les cultiver

ok , pardon a tous ceux que j ai pu offenser , mes mots ont peut etre etaient trop loin dans ce debat , certainement pas pour choquer des gens , je me tais donc.

pardon atoi Mr xpander.

Bon déjà lili t'es pas obligé d'employer ces mots là; bien que c'est sur, leurs grèves ont de graves répercutions sur les autres.

Xpander, zen; il ne faut pas s'offusquer d'une insulte telle que celle-ci : lili parle de généralité; et puis pour certaines personnes, fdp c'est un mots d'affection hein ^^

Prochain dérapage je lock; politique ou, mais civilisée quand même ^^

sans rancunes lili1er

ahhhh le débat politique
Je préviens, je suis non seulement de droite, mais je suis aussi très peu souvent en accord avec ce que dis la gauche( chasse a la réusite et autre fantaisies du genre )

Tout d'abord, il faut différencier les revendications et les moyens d'actions.
On peut avoir des revendications, sans pour autant tout bloquer, cela commence d'ailleurs a légèrement m'échauffer les oreilles tout ça ^^(précision: je suis à La Sorbonne, au centre PMF a tolbiac, bloqué depuis 3 semaines....)
Autant le dire tout de suite, je suis complètement contre ce moyen d'action, autant pour les cheminots, que pour les facs (d'ailleurs soit dit en passant, les étudiants n'ayant pas le droit de greve ça me fait doucement rire, tout à fait illégal)
Après, il faut arréter, cheminots, c'est peut être pas un boulot de rêves, mais c'est loin (très loin) d'être le pire hein, et pourtant c'est eux qui font le plus greve, et c'est pas comme si leurs greve emmerdaient personnes hein ^^

-J'ai vu qu'on parlait du salaire du président. je vois pas vraiment ce qu'il y a de choquant là dedans.
Un peu moins de 9k euros bruts avant contre 20k pour le 1 er ministre 13k en moyenne pour un ministre et 11k pour un secrétaire d'état

Il faut un minimum de cohérence.
D'autant plus que c'est plus compliqué que la façon dont la gauche présente ça "sarko s'augmente de 140%"
D'accord, mais en plus du souci de cohérence et du fait que 20k euros pour un président c'est pas choquant, il faut voir aussi qu'avant, le président pouvait faire payer pas mal de choses à l'Elysée. Possibilitée réduite pour compenser l'augmentation de salaire.

Que les cheminots financent nos retraites comme nous financons la leur, ce sera déjà une part d'équité.
Ensuite qu'on leur supprime leur "prime au charbon" complètement obsolète...

Que l'on tire les retraites vers le haut, tout à fait d'accord (mon père qui touche une retraite agricole sera ravi. Et dieu sais qu'il en a plus chié que les cheminots qui arrivent à 2.000 euros de retraite ). Mais avec quels sous ? Il faut réduire ailleurs et cela donnera d'autres mécontents...

Travailler plus pour gagner plus, no problem. Je suis aux 35 heures, j'en fait 40. Je n'ai pas peur d'en faire 45, mais mon patron ne le veut pas.
Gràçe à Sarko je me suis vu augmenter ma paye le mois dernier avec la défiscalisation des heures supp.

Je suis contre l'augmentation de 172% de Sarko, tout comme l'augementation de 70% des ministres sous le premier gouvernement Raffarin. Je serais même pour qu'ils touchent le smic mais avec un système de prime au résultat, controlé par une commission mixte (majorité + opposition (enfin quand il y en a une)).

Je n'ai pas voté Sarko. En fait je n'ai voté ni au premier ni au second tour. Je voulais avoir un choix pour élire le meilleur et non le moins pire comme cela fut le cas