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 sncf

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DiscoTonio
Prolixe


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MessageSujet: Re: sncf   Lun 19 Nov - 20:12

Enfin tout ça, ça ne répond en rien au problème des gaziers à qui on veut aussi enlever leur système spécifique, alors que, comme je l'expliquais dans un post précédent, celui-ci est rentable et finance même le régime général.

Pourquoi les emmerder ? si ce n'est pas pour faire péter le verrou des régimes spéciaux pour faire reculer l'age du tavail à 42 ans l'an prochain. Dans le cas de ton père, je ne dis pas qu'ils ont eu la vie facile, mais leur régime de retraite ne doit surement pas etre un des plus rentables, tous comme ceux des prof libérales, des ptits commerçants. Mais bon, ces gens là, statistiquement, ils votent à droite, faut pas les brusquer.

La véritable bataille c'est le chomage afin de garantir le système de retraite par répartition, c'est pas de nous faire travailler plus longtemps (chose complètement ridicule vu que quasiment aucun actif n'arrive désormais jusqu'au bout de ses 40 annuités vu que t'es viré avant).
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Xpander
Prolixe


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MessageSujet: Re: sncf   Lun 19 Nov - 21:42

cerbere95 a écrit:
Je préviens, je suis non seulement de droite, mais je suis aussi très peu souvent en accord avec ce que dis la gauche


moi c'est pareil mais dans l'autre sens. Mais bon au PS en ce moment c'est pas crédible.

l'augmentation du président: je crois que ça soit la personne qui est le plus besoin de cet argent.

je suis super naïf donc j'ose pas trop me prononcé sur ces sujets.

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henn
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MessageSujet: Re: sncf   Mar 20 Nov - 18:07

ah! vaste debat que celui-la....

mais il faudrait etre plus nuances si a la la sncf yen a pas mal qui se la coule douce....les nouvelles dispositions en matiere de retraite font grincer les dents du personel roulant travaillant a heures irregulieres et il en est de meme pour tous les travaux penibles: batiment , agriculture, siderurgie,...

au royaume-uni (pays pas tres connu pour ces avancees sociales!) on a prolonge le temps de travail egalement on a eu la bonne idee d'introduire une date butoir qui est de 47 ans je pense, a savoir les gens au-dela de cette limite ne sont pas concernes...je trouve que c'est une piste interessante...

soit dit en passant l'augmentation de sarko si elle n'est pas totalement injustifiee, elle est tout simplement inoportune; il aurait pu attendre qcq semaines que les choses se tassent. pour un champion de la communication ca me laisse pantois...
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Warthrog
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MessageSujet: Re: sncf   Mar 20 Nov - 20:47

Problème n°1 : les retraites.

Les cheminots n'ont pas de véritable raison d'avoir ce régime dérogatoire, leurs conditions de tavail ont été largement améliorées depuis la fin des trains à vapeur quand même; l'argument selon lequel ils travaillent en décalé, là je vais vous dire le régime général des fonctionnaires (celui auquel on veut soumettre les cheminots) concerne les policiers qui travaillent jours fériés, week-ends, et en décalé ! De + leur salaire d'une moyenne de 2300 euros est au-dessus de la moyenne nationale, comme il faut. Alors qu'ils négocient les salaires, le pouvoir d'achat, les conditions de travail, mais qu'ils ne bloquent pas sur une mesure qui est une mesure de justice et d'équité sociale. Grève injustifiée et corporatiste : la preuve, leurs syndicats sont prêts à négocier mais la branche spécifique aux cheminots est dure... Preuve que c'est corporationniste.

Problème n°1 : Grèves et monopoles publics.

C'est simple, je pense que le monopole public dans les transprots c'est bien aussi bien pour la sécurité que pour les tarifs bas, notamment pour les usagers les + pauvres qui n'ont pas le smoyens de passer le permis ou remplir le réservoir. Mais monopole public = avantages mais aussi devoirs pour les employés : celui notamment de garantir la liberté de circuler et de travailler des gens, donc pour moi les grèves devraient être INTERDITES dans les transports, comme elle l'est pour les policiers ou les médecins qui quand ils font grève assurent quand même leurs missions pour ne pas laisser mourir les gens. Si on reconnait le droit de se mouvoir comme une droit fondamental, on justifie la pérennité du service public des transports, et on empêche que des grèves ne les paralysent de façon injuste, car celui qui paye c'est pas le cadre qui a sa voiture en cas de pépin, mais bel et bien le pauvre emplyé qui touche la moitié de ce que touche le cheminot et qui n'a pas de voiture.

Alors oui à une loi de réquisition des cheminots en cas de grève pour les forcer à bosser, car le droit de grève oui, mais pas au détriment des droits des autres, c'est comme les universitaires grèvistes qui forcent les autres à faire grève avec eux en bloquant. Même combat.
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cerbere95
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MessageSujet: Re: sncf   Mar 20 Nov - 20:47

Oui, pour son augmentation, la forme peche, pas le fond.

Citation:
Enfin tout ça, ça ne répond en rien au problème des gaziers à qui on veut aussi enlever leur système spécifique, alors que, comme je l'expliquais dans un post précédent, celui-ci est rentable et finance même le régime général.


là je t'avoue ne pas connaitre grand chose, si ce que tu dis est vrai, j'avoue que ça parrait étrange.

Citation:
moi c'est pareil mais dans l'autre sens. Mais bon au PS en ce moment c'est pas crédible.


ah ba tient, finalement, je suis d'accord Mr. Green (petite blagounette :p )

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Lord Vigo Croft
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MessageSujet: Re: sncf   Jeu 22 Nov - 13:15

Au risque de choquer :

1) Vivement la concurence sur les rails (metro et trains), et la privatisation de tout ça.

Moi aussi je bosse un dimanche sur 3 (sans être payé, c'est dans mon forfait de cadre), et pas mal de soirs et quelques nuits.
Et comme le dit mon boss : t'es pas content tu vas ailleurs. T'es frustré tu crées ta boite.

2) que la SNCF garde son régime de retraite et qu'il devienne autonome, uniquement financer par la SNCF et ses salariés. Et qu'ils ne viennent pas pleurer quand l'organisme en question sera en cessation de paiement.

Quant à financer par l'actionnorat, je rappelle que 75% des actions du cac 40 sont détenus par des petits porteurs, et non de gros riches. Alors encore taxer ça (ça l'ai déjà).
Et pour l'immobilier, pour posséder quelques biens que je loue, c'est pareil, le taux de rentabilité est d'environ 6-8% selon le local. Pas énorme non plus, mais bon...

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henn
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MessageSujet: Re: sncf   Jeu 22 Nov - 13:56

dans le fond tu as raison....

mais en cas de privatisation c'est surtout le consomateur qui paye les frais...
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DiscoTonio
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MessageSujet: Re: sncf   Jeu 22 Nov - 13:57

Citation:
dans le fond tu as raison....

Ha oui, mais alors tout, tout, tout au fond dans le coin à droite Razz
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cerbere95
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MessageSujet: Re: sncf   Jeu 22 Nov - 14:33

moi je suis plutot d'accord, j'ai du trouvé le coin, tout tout au fond a droite Razz Razz

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Virtual
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MessageSujet: Re: sncf   Sam 24 Nov - 16:30

Sarko s'est auto augmenté car il était nettement moins bien payé que son Ier ministre...Bon s'est vrai qu'il s'est mis de la marge avec lui maitenant Mr. Green


La SNCF ??? Honnetement de vrai branleurs, je suis utilisateur quotidient, j'ai payé ma carte Imagin'r 150 euros (de mes propres poches hein, pas de mes parents) au moins 2 grèves chaque années.Le pire c'est que las-bas si tu fais pas grève, t'es lynché par tes compagnons What the fuck ?!?

J'ai vu qu'un cheminau gagne 3.000euros / mois ( à peu pres dans ces environs) + les primes (prime sur le charbon encore c'est vrai que les trains roulent encore avec le charbon Rolling Eyes ) un 13ième moi tous les 2ans et j'en passe.

Ils représentent + de 25% des grèves en France / ans... (Serieux c'est énorme)

L'Etat dépense énormément dedant, ca se compte en Milliards d'Euros.



Bref moi perso, j'ai reussit à me demmerder pour aller au lycée, mais un pote à moi est bloqué chez lui depuis 2 semaines à cause de la SNCF, bac à la fin de l'année et tout ca^^Je ne trouve pas ca normal...

Les grèves des élèves de Fac, des profs c'est encore autre chose, faut pas s'allier à la SNCF.d'ailleurs une grève anti-grève à eu lieux à Paris la semaine derniere Confused

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cerbere95
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MessageSujet: Re: sncf   Dim 25 Nov - 15:46

Citation:
Sarko s'est auto augmenté car il était nettement moins bien payé que son Ier ministre...Bon s'est vrai qu'il s'est mis de la marge avec lui maitenant


Pas tant que ça hein, j'ai pas les chiffres en tête pour le président mais le 1er ministre c'était 20k euros.


Citation:
La SNCF ??? Honnetement de vrai branleurs, je suis utilisateur quotidient, j'ai payé ma carte Imagin'r 150 euros (de mes propres poches hein, pas de mes parents) au moins 2 grèves chaque années.


Faut pas généraliser, non plus.
Et pis c'est pas que la SNCF, faut pas oublier la ratp par exemple.
Et attention, la sncf en général ça désigne toute l'entreprise, c'est pas toute l'entreprise qui fait greve.
et la carte imagine'r va être rembourser en partie.

Citation:
Ils représentent + de 25% des grèves en France / ans... (Serieux c'est énorme)


J'avais même entendu bcp plus que 25%......

Citation:
Les grèves des élèves de Fac, des profs c'est encore autre chose


Sur que c'est autres choses, 4 semaines que tolbiac est bloqué Evil or Very Mad
Alors que les étudiants n'ont pas le droit de grêve...

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MessageSujet: Re: sncf   Dim 25 Nov - 18:55

Enfin moi perso je suis débordé par la SNCF Rolling Eyes

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Marneus
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MessageSujet: Re: sncf   Dim 2 Déc - 11:48

@cerbere : vi, maintenant le président gagne 211k € / an, soit 1.4 millions de francs, il a déjà un patrimoine de ~ 3 millions de francs, et dans le salaire du président on ne prend pas en compte pensions etc Smile


l'augmentation de sarko est de 171% quand on prend tout en compte, pas 140 comme annoncé ...


ça c'est le genre de chose qui fait chuter mon estime de lui.

quand on voit qu'ils veulent sucrer les golden parachutes pour les patrons, lui qui se veut manager de l'entreprise france, pourquoi on attend pas ses résultats avant de le payer grassement? ^^ ...

foutage de gueule.

et toujours le "regardez en europe on est les moins payés" ET ALORS ! les autres pays n'ont pas notre situation ... moi j'aurai plutot diminué les salaires des autres au lieu de m'augmenter.

ça réduit les frais, et avec 6000€ / mois on vit pas sur la paille meme à Neuilly ...


donc encore une fois, sarko là t'as déçu, tu veux ta rupture, eh bah t'es le meme politique que tous les autres avant, mettons nous en d'abord en poche ...
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karel the great
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MessageSujet: Re: sncf   Dim 2 Déc - 17:40

pour moi je peux vous parler des gens de GDF vu que je fais quelque part partie de la maison (ben oui je suis chez Suez GDF)
apparemment Mestrallet a deja trouvé un accord avec les gens des syndicats de GDF mais évidemment les autres syndicats n en ont pas parlé
ceci dit c est quand meme des fameux branleurs chez Suez

_________________
si la réponse est oui c est que c est pas moi qui ai posé la question
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Marneus
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MessageSujet: Re: sncf   Dim 2 Déc - 21:58

tu viens donc de dire que t'es un branleur.


t'as pas passé l'age? Mr.Red
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sncf

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